5/8(日) 11:06
中日スポーツ

元サッカー日本代表・前園真聖、秀岳館高の暴行問題に「暴力でサッカーはうまくならない」

　元サッカー日本代表の前園真聖が8日、レギュラーを務めるフジテレビ系情報バラエティー番組「ワイドナショー」に出演。秀岳館サッカー部暴行問題について「こういう学校が残っているのがすごく残念」と語った。
　
　前園は「自分も、厳しい監督もいたし手を上げられたこともあったけど、そのことによって自分がスポーツの向上ができたかといったらできていない。手を上げられたことでサッカーがうまくなったり他のスポーツがうまくなることは絶対に無いと思う」と断言した。
　
　さらに「教育を見直さないといけないと思うので、これを機会に全部洗い出していくことが大事」と提言。「（反抗する選手に対し）向き合うことはすごく難しいと思うけど、それを暴力にしたところで何も解決しない」と結
んだ。


（出典 newsatcl-pctr.c.yimg.jp）

https://news.yahoo.co.jp/articles/84f7f7a145617b4e8565bfe4566e218e1b0d6434

>>1
サッカー脳は、うそをつくのも下手だな

>>1
部員が200人？多すぎるわ。
そりゃ体罰で方向性を指示しなきゃならない時もある。
監督やコーチが絶対的な存在にならないと纏まらんて。

>>89
ただでさえ今の子供は大人を舐め腐ってるしな
親でさえ通報するくらいだし
教師に対してもわざと煽って反撃した所をスマホで撮影して拡散したりするし

>>1
タクシーの運転も暴力じゃ上手くならないぞw

>>1
同感だけどそれと同様に、ハーフタイムにロッカールームで選手に罵声浴びせるのが当たり前みたいな文化もどうかと思うぞ
欧州のビッグクラブでもやってるけど、あれはサッカーの嫌なところのひとつだと思う俺は

>>1
TAXi運転手に蹴り入れても
決して目的地には着かない

>>1
星野仙一「サッカーは軟弱。野球なら強くなる」

いじめ、かっこ悪い

>>2で終わってたｗ

>>2
終わってた

でも、教師やコーチの気分は晴れるだろ
福利厚生だ

>>4
おまえ短い時間で端的な返しだなw
文体もわかりやすいしw

>>4
くそ

>>4
お前頭いいなw

タク運ちゃん殴っても目的地につかない

>>6
触れないでやってくれ
これほど改心したつはいないと思うぞ

>>6
もう許してやれよｗ

>>6
別に目的地に行くために殴ったわけじゃないでしょｗ

>>6
松本がいたら運転手に暴行したこといじってたよな

>>98
そういや今日松本いなかったのこのコメントで気づいた
淳が松本のポジションに居てなんの違和感もなかったから

>>103
それが東野の凄さだよ

>>6
あれから禁酒してる前園さんは意志が強いわ

監督コーチからさんざん暴力受けて日本代表にまで登り詰めた人間が言っても説得力ないわ

>>7
いやだから前園は暴力を受けることと技術の向上は関係ないって言ってるじゃん

天才は暴力からは育たないが
高校での勝利は暴力教育で手に入るのは事実

>>8
暴力の被害に遭わなければより素晴らしい成果を得られたと考えられない時点で態度が知れている。

>>28
わからんよ

>>8
まだこういうジジイいるから無くならないんだよなw

>>8
大して勝ってないだろ？ここ

>>8
てことは、お前みたいなアホは殴って躾しないとなぁ

>>256
そいつもおまえも殴られて躾されてればネラーになんてならなかっただろうな

>>8
軍隊教育は即効性があるからな
間違いではない

>>8
軍隊教育だと
徴兵だと適性のない素人を、即席で使い物になるようにする必要がある
そこで、敵より恐ろしい暴力上官の出番

前園さんのいうとおり

>>11
が２かと思ったが時代も変わったよな

>>11
おせーよ

生徒が教師殴ったら間違いなく退学なのに教師が生徒殴ってもたいしたことにならなかった今までが狂ってたんだよ

>>12
自分もここが問題だとおもう

まあお礼参りなんて文化はあったけど
今こそお礼参りが復権して
教育不足がさらにすすんでより先進的な動画やAIでの教育にシフトシフトするのが理想

ならYou Tubeで鹿実であったシゴキとかをベラベラネタにして語んなよ
サッカーOBユーチューバーネタないから高校サッカーでの理不尽体験ばっかり

>>19
YouTubでも今回もそれで上手くなったとは言ってないだろ

暴行された経験のあるプロの選手は、あの頃の厳しい教えがあったから自分は成長できたといいがち

>>27
でそいつらが指導者になったらその経験則から暴力奮うという
負の連鎖だよな

>>27
そういうことにして自分を納得させないと
精神的にもたなかったんだろう

実際強くはなったんだよな

>>34
最低限詰め込まなきゃいけないことに対して高校の3年間は短すぎる
スパルタの方が強いに決まってるわ

反抗する生徒は干せばいいのに
なんで手を上げるかわからんな

>>37
被害があくまで一時的な暴力の方がモチベ低下につながりにくいのよ
干すとかだと選手が続ける事を諦めてしまう

今海外で結構活躍してる日本人選手の中にだって、
高校時代1年部活禁止食らう問題起した奴もいるしなw
サッカーにとっては体罰やいじめは実は肥やしだろw

>>57
誰それ？

>>66
ゴール決めて今日記事になってた奴だよ

>>75
前田大然か　
周りの指導者に恵まれたタイプだよな

相変わらず頭悪いなこいつ
この問題の論点はそんな一般論にも至ってない個別の話
監督の奴が本物のクズで、舞台になってる教育の場の主たる生徒を犠牲にしてまで保身のために隠ぺい工作に励んでるのが明らかになってるけどこれどうすんのって所

>>64
賢くないうえに傲慢だし
表敬訪問なんてなんでいかなきゃならないんだとかいうような屑だし

数年前まで体罰に肯定的なヤツ結構いたけど、今はほとんどいなくなったな

>>72
体罰肯定といえば、戸塚ヨットスクールの代表、戸塚宏氏を思い出すが、
戸塚ヨットスクールってまだ活動してるんだね。
https://totsukayachtschool.com/

石原慎太郎氏の逝去、相当に残念だったようで。

>>96
でも石原慎太郎って子供に手を挙げたことはないんだよなw 息子の伸晃が言ってた

>>72
5chは過疎化はしてるけど高齢化というよりゆとり化してるとは思う

>>72
バカが体罰は必要！そのおかげで俺も成長したみたいにまだバカなこと気づいてない奴の意見だからなw

ドーハの悲劇のイラクは、ハーフタイムにこのままだと鞭打ちの刑だと言われて、奮起して勝った例もある。
ラモス瑠偉も前半と後半で別チームになったと言ってたし。

>>81
鞭打ちなんか本気で信じてるオッサンｗ
当時のイラクは一番強かったといっても過言じゃない
初戦の北朝鮮戦で退場者出して２点差を逆転負けしたのが全て
それが無かったらイラクがダントツで１位通過してた

タクシーの運転手はどうなんだ？

>>83
ぞの後タクシーの運ちゃんとは和解して仲良しなった
飲み友達になる位

>>91
いや断酒してるんだからそらないだろう
まさかソフトドリンクだけ注文してるのか？

キックでタクシーは早く走る

>>87
そりゃ焦るからな

昭和の体罰はひどかったと言われてるけど
やる時は殆どがビンタで、あとは無茶苦茶怒って
思い切りぷん殴る演技をして軽く当てるってのが
当たり前だった
だから体罰で怪我人がでなかったから問題にも
ならなかったんだよ

>>90
昭和の体罰は笑いながらグーで殴ったり膝蹴りしたりだったぞ

（出典 i.imgur.com）

>>92
ひでえw

だいたいこういう連中って愛のムチとかほざくけどさ、愛なんて一番不確かで、さらに独りよがりなんだよな。
自分の暴力の正当性を耳障りのいい言葉でごまかしてる最低よ。

>>113
そしてそれを隠れ蓑にして好き勝手暴力振るいまくる
クソみたいな人間が横行しちゃったからな

暴力でチームを支配すると選手は「ミスせんとこう」と思うことになる
しかしサッカーという競技はプレイ時間中ほとんどがミスの時間でミスの中から
チャンスを掴み取って点につなげるという競技
「ミスせんとこう」と心掛けたらもう何もできずに横か後ろにボール回すだけになる
まさにその辺が日本が＊弱い原因なんじゃなかろうか？
視野が近視眼的でゲーム全体を俯瞰できない国民病

>>123
これよなチャレンジの先を見据えて指導すべき

>>123
そのミスに対して一番責めたてるのがファンてのも皮肉だなw

以前代表戦で選手が監督を公然と批判した事があって野球の中畑が驚いてた事があった
暴力はダメだけどこんな奴クビにしろよ

>>134
そら驚くよ
部下が上司を公然と批判なんて会社あるか？
どこのくにいってもそんなのないよ

>>142
下克上とかどこでもあるやろ

>>152
だったらそいつが監督やれよ

前園、なんかズレてんな
今回に関してはもはや隠蔽しようとした学校側と監督が全て悪いようなもん

もちろん普段絶対に怒らなかったらしい優しいコーチをナメて寮の鍵がねえだろがって言ったバカ生徒とそれを撮ってた生徒が1番の発端だけど

>>139
「普段絶対に怒らなかったらしい優しいコーチ」と書いてるが
学校側が言う「職員から生徒への暴力事件25回中
24回関わってる」のがそのコーチだぞ

24回暴行するコーチをして「普段絶対怒らない」て言われてる
わけで、他のコーチは普段怒りまくってんだろうな

>>157
それは知らなかったわ
生徒だったか何かのインタビューそう言われてたからそっちの方を信じてた

ただ学校側の発表って言うのだけは少し気になるが

>>163
「寮の鍵の話が発端」だって、監督が生徒たちに命令し
「暴力が日常茶飯事と書いてありましたが、それは違います」と
顔出しで撮影公開させた謝罪動画内で鍵の話を出した
ことが根拠だから、これも学校主導のソースではあるんだがな

普段絶対に怒らなかったらしい優しいコーチってどこ情報だろ

いやいや日本のスポーツは暴力で成長したんだけど
逆に暴力未経験の選手いるか？
体罰、暴言、仲間はずれ、科学に基づかないしごき、全部暴力でほんの数年前まで日本人の教育者の常套手段だったんだから

>>158
それがなかったらもっと成長してたんだろうね
もったいないことをしたもんだ

>>158
なんだよ日本のスポーツはって
そんなもん世界共通だ＊
イギリス仕込みの極太マシンガンピストンくらわしたろか？

>>162
流石にもっと進んでるよ
少なくとも欧米は子供を泣くまで殴ったりしないし

欧米はえげつないからね
特に有色人種はきついやろね
日本で育ってほんと良かったよ

>>165
だから向こうは学校で無償で教えない
生徒自身が金払ってサービスを受けるという感覚

>>165
中国とかよく制裁みたいなので女の子が蹴られたり服脱がされたりしてリンチされてる動画あるよな、あれもやばい

暴力で強くなるなら日本があらゆる競技で世界一じゃないとおかしいじゃないか

>>171
暴力＝恐怖とするなら、北が最強だろ

>>171
やっと世界と戦えるかなってレベルになるんだよ
身体能力を埋めるためだけだな

鳥栖は強くなってたけどな

>>176
鳥栖は今もそれなりには強いから暴力は関係なかったんだろ

前園さんは酒飲まなきゃいい人なんだけどね
酒飲まなきゃね

>>182
あの事件以来酒飲んでない言ってたな

>>189
ガチで飲んでないよ
鹿児島の焼酎イベントに招待されても打ち上げでも飲まないんだから

鹿実に鉄拳制裁はなかったのか

>>188
後輩が言うには前園は後輩イジメとかに興味のない先輩だったらしい。

宅配便の繁忙期に荷物ぶん投げるってのと根本は一緒な気がする
現場はキャパオーバーしてるのに上は金儲けしか考えていないから壊れる

>>205
黒幕は校長だろうな
教頭の腰巾着ぶり見てたら解る

>>295
そうなんだろうが証拠がないし責任追及出来ない
監督を庇ってるのは誰か話しをさせなきゃ

鹿実で城が一年の時前園三年だったがめちゃくちゃ優しい先輩て言ってたな。

>>217
サッカー界に限った話じゃないけど結局将来期待されてる有望な選手は
後輩いじめてる暇なんかないから精々パシるくらいの事しかしない優しい先輩なんだよ
レギュラー諦めてる補欠の二年とか三年が手出すんだよ
そんでそいつらがなぜか指導者になりたがるんだよ

高校サッカーの在り方が問題なわけよ
高校は勉学に励むところであり、サッカーをする場所ではない
サッカーやりたければ、ユースチームにでも入ればいい
ユースチームで暴力振るえば、普通に逮捕案件だ

>>219
パワハラ永井が元々ユースチームの監督上がりなのにユースチームにパワハラや暴力がないなんてよく言えるな。
発覚してないだけだろ。

>>219
学校のグランドに女子が観に来るじゃん。

前園鹿児島出身なのに秀岳館知らなかったのか
前の八代第一の名前なら知ってたのかね

>>221
野球は甲子園出場してるけどサッカー部なんて無名なんじゃないの？そもそも世代が違うし

体罰って軍隊教育の産物とも言うべきものだけど
その軍隊でも規律なんてないし効果もたいしたことないのはロシア軍が証明してる
命がけの市民にやられまくってるもんな

>>230
昔からロシア軍は自軍の兵士も大量に＊ながら戦争する所だから兵士の＊んて何の意味もない。

俺はこれからお前らを殴る！

>>243
若い子は知らないでしょｗそれはｗ

秀岳館のライバルの大津の練習が那須のチャンネルでやってたけどかなり充実してるように見えた

>>250
熊本高校サッカーのヒエラルキーでは、秀岳館は大津の二軍以下らしいな

>>252
そうなると勢い余って暴力に走るはありそうだね。
県準優勝だったのはあるがそれ以上に壁が厚そう。

思ってないくせに

>>257
鬼越トマホークおつ

>>258
読み直せよ

城の話聞くと前園がいた頃の鹿実もこれと変わらん雰囲気だったみたいだな
昔の高校サッカーのノリが残ってるところ多そう

>>271
城はなにかやらかした時＊を剃られたとかw

>>272
彼女ができたとかなんとか
松澤監督に剃れと言われたらしいな

自分も体罰は喰らってたし体罰そのものが技量の向上に繋がったとは微塵も思わんが
ただ、集中力を持続させるには体罰というか恐怖というのは一定の効果があるように思える
もちろん体罰は論外だし普通に犯罪だから厳に慎まないといけないが

>>276
体罰は指導者のドーピングみたいなもんだから、短期的な効果は期待できるんだろう。

体罰発覚時点でドーピングと同じように過去の記録も抹消しなけりゃやったもん勝ちになるんじゃね？

青森山田は監督でも筋トレ要求とかタメ口とか結構雰囲気が良かった

>>290
雰囲気がいいのか、サッカー部員の多くが
寮で酒飲んでるからな　飲酒バレたら
「冷蔵庫で缶を冷やしてただけ　今、空き缶がないから
飲んではいない」って釈明で切り抜けた

>>292
わざと倒れたり、見えないようにユニホームを引っ張ったり
サッカーに必要なズルさの訓練になる